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Diciembre 2, 3 ¿no? Buenas tardes, estamos hoy- bueno, buenas tardes y bienvenido a Radio Jornalera. Lazaro, bienvenido a Radio Jornalero. Mi nombre es Celestino Barrera, soy uno de las personas que trabaja aquí en la radio como delegado de la organización Trabajadores Unidos. Esta radio es parte del proyecto nacional de los jornaleros de la red nacional de jornalera y gracias a Dios tenemos nuestras instalaciones donde estamos haciendo estas entrevistas, no? Y, bueno, ¿qué fecha y en qué lugar tú naciste? O buena, ¿cómo te llamas? ¿Qué es tu nombre? Bueno, mi nombre es Lazaro Batista y tengo- nací el 27 de enero del 1965 en La Habana, Cuba. ¿Cuándo llegaste a la región de Washington, DC? Bueno, yo salí de Cuba en 1994 y llegué a Washington- no, llegué a Guantanamo Bay para la Base Naval y de ahí, salir a Nueva York y en Nueva York vine aquí a Washington en 1996.

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1996. Sin olvido, preguntarte algo, ¿tengo permiso para grabar esta entrevista? Sí. Bien. Actualmente Lázaro, tú estás experimentando falta de vivienda, ¿no? Falta de vivienda, falta de trabajo, falta de muchas cosas que ahora con el problema ese que hubo del virus, de la pandemia, que hubo aquí, nos quedamos sin trabajo, ¿no?

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¿Por cuánto tiempo llevas tú experimentado esta falta de vivienda? Hubo que llegué aquí en Washington. Yo estoy viviendo ahí hay en cuanto por, casi por 10 años. ¿10 años sin vivienda? Y antes de eso, ¿no había experimentado la falta de vivienda? Siempre. Yo siempre estaba rentado o me he movido de un lado para otro estado, viviendo en diferentes lugares anteriores, ¿no? Pero, por [ininteligible], ¿no?

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Estás hablando de una noche aquí y otro mes allá- Un mes allá, y sí. Después me encontraba con un amigo mio que tiene algunos cuates y lo voy a compartirlo, compartiremos, dice, tú vivirás, que tú habrás que compartirás con cinco gente, mismo cuates, ¿no? Ustedes acomodan todo el mundo a la noche Y como que quieren Y como cubieran porque la renta está ahora mismo, ahora en Washington, DC ha subido mucho, ¿no? Entonces no hay como bastante que uno puede arrelacionar, ¿no? Yo, por lo menos, por ejemplo, yo trato de sobrevivir con lo que es la arte que tengo yo, en las pinturas que hago yo y vende un día en un choir, y a veces, ni puse en el lujo, de otras cosas porque, es un descanso, ¿no?

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No hay, no tienes donde guardar las obras. No tengo. ¿Cómo describirías tu situación actual en la falta? La situación de vida. Mi situación actual ahora es un poco complicada ahora, ¿no? Porque a veces si vivía con la familia a veces no cabe en el espacio- no tiene las mismas ideas tuyas, ¿no? Y estás solo también y es un poco más difícil, no se le hace uno, ¿no? Porque a veces uno vivía con una compañera o tiene un hermano. Por ahora yo predicamento sí es solo, ¿no? Y tengo que arreglarme, tuve que arreglarme la yo mismo solo sabes. Entonces gracias organizaciones que a veces como la usted, bien más que ayudo a uno aquí. Pero no es, no es una vida. Es una vida que uno puede ser lujo de disfrutarla porque tiene que- si no viene una cosa, bien en la otra, no, por lo menos te enfermaste, tiene que estar, puede pues salir por la calle porque no sabe cómo rentar o cómo pagar la renta y a veces la gente no te dicen nada porque haya un mail que están tocando la puerta, no? Y a eso te enferma, ¿no? Porque ser es como un estrés, no? Que te-

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Que te acosa. Que te acosa psicológicamente porque tú, uno no entiende que también llega la renta, también que te necesito, y eso problema no cabe en una caja, ¿no? En el tema de las causas por la falta de vivienda. ¿Por qué tú crees que la falta de vivienda sigue siendo un gran problema aquí en Washington y en la región? Yo creo que Washington ser en los manos con el problema de los apartamentos que ellos mismos han creado que no, como los sacas, eso edificio que está haciendo ahora de, ¿cómo se llama? De condominio, ¿no? Es muy poco, han sacado todo, yo por lo menos, yo me acuerdo cuando ella te pedió que yo podía pagar una renta que era posible, no, que $500 o $600, ¿no? Ahora mismo, cuartito está como $1200. Es más pequeño y es ha sido a cambio de los edificios, de condominio, y han puesto nuevo que cuando tú eras la gente paseando con el perrito y shout, Jack me sube la renta ya. De no, poner cordones para no decir para ya, ya la empresa misma ya no ya no asiste. Es un asiste entregado la mismo latino ha sido ayudado uno al otro por ahora, ¿right?

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Es el tio pregunta recientemente, ¿ha cambiado la capacidad de vivir en la ciudad también? ¿Cómo duros han visto los cambios que han pasados? ¿Ha cambiado la capacidad de vivir aquí en la ciudad en el área y a lo largo de tu vida, aquí no, ¿tú cómo vistes el proceso? ¿Cómo que me acaba, no- Por ejemplo, la pregunta sería, ¿ha cambiado la capacidad de vivir en la ciudad? Ha la capacidad que tienen personas para vivir aquí en la ciudad? Sí, ha cambiado. Cambiado muchísimo.

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Y también, a lo largo de tu vida, ¿cómo has visto la falta de vivienda? ¿Es frecuente o no es tan frecuente? ¿O ahora es mucho más la falta de vivienda? Era mucho más, ante era un poco menos porque, como te dije, anteriormente estamos en un barrio que era, nuestro barrio que era barrio latino y ya no asiste eso y yo me recuerdo cuando ella aquí, una señora me rentó a mi, y era solo porque ella quería que yo lo cuidar el gato y el perro. Para esos cambios en la cuidad, ¿han hecho que también la gente puede acceder la vida? No puedan. No puedan. Yo tenía un momento que ha tenido que pensaba uno por un shelter a vivir porque yo ni voy a ser mi horario ni voy a ser, voy a romper la cabeza. Yo creo que a veces la gente que están viviendo en los shelters ahora, creo que están menos preocupadas, ¿no?, porque por lo menos irán donde me no entiende que no lo mismo me tengo un puente y está durmiendo un parque como una casita campaña, ¿no?, como lo ha visto yo ahora a ti que eso es un [ininteligible] allí en Washington. La gente ya no quieren enfrentarse porque no van a la pena, la vida no es una, tú vas a trabajar y viven más en tu trabajo que en tu casa.

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Que en tu casa. Lázaro, ¿cuál es que eres tú que son las principales causas de la falta de vivienda aquí en la región? Creo que, yo me ha puesto pensar que no quiero hablar de eso tema porque no estoy muy seguro por la falta de la comunidad aquí latina de la gente que representan aquí a la comunidad, nosotros, ¿no? No nos han dado tanta la ayuda esa que ellos hacen creer que que van a hacerlo, pero no lo hacen. Entonces, cambian después ponen a otro y ponen a otro. Yo me acuerdo que yo, aquí hay un lugar que se llamaba ayuda que era para buscar un empleo. Por eso veintiuno como la tuviera este y ya un cheque, porque no tenía para pagar la renta, por esto es eso, eso fuese a Dios. Y nunca me lo ha visto. Y a veces espera otra cosa que te duele a veces. No tengo esa facilidad trabajo por no tengo esa tecnología de que ahora, y ahora, y ahora tuvo un trabajo y tienes que tener por la internet antes tú en alguna pone tu información. Yo no puedo hacer, pero mucha gente que no lo pueden hacer. Yo conozco gente que están buscando trabajo, pero no sabe cómo llegar al trabajo, ¿no? Yo mismo soy ciudadano americano y yo no tengo problema nunca estado preso que diría problema con la policía, pero como la voy a hacer, hay una oficina que te puedo decirle, te puedo orientar que te poder una facilidad para que tú vas, por lo menos, es una ayuda no es que te van a dinero, sino te van siéntate aquí y te vamos a ayudar para que tu consigues un trabajo por aquí es el centro católico cerró. ¿No había el centro que ayuda? Vamos al tema de la gentrificación. ¿Ha cambiado tu capacidad para acceder a vivienda asequible en el transcurso del tiempo viviendo aquí en Washington, que lo que estamos hablando anterior, más económico? Sí, puede.

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¿Cómo ha sido este cambio en la capacidad de que las personas puedan acceder a una vivienda asequible? La cosa que no hay la posibilidad en Washington, DC, por lo menos yo caído quito una vida, no tenía, no pueda la posibilidad de eso porque [ininteligible] porque tiene que pagar la renta después arriba, eso tiene que pagar el transporte, tiene que pagar el teléfono y la renta todos los días es cómo se pone frozen para bañarme que viene su 120 y cuándo te viene a ver, ya estés pagando ya 500, 600, 800, 900 y la vida se te va, y un abril cerra de ojo, yo visto gente que le han dado un infarto y por no tener donde vivir. Donde vivir. ¿Has visto cambios significativos en los vecindarios de la ciudad y te han afectado precisamente la capacidad de encontrar vivienda de la gente más pobre o de la gente- Está pasando de- hace mucho tiempo que ya, y como estaba diciendo, yo no puedo vivir en mi empleo, yo no puedo vivir en aquí mismo, y lo que más me a veces, me da un poco de rabia. Tú sabes que no te encontrar eso, ¿no? Pero, a veces, una ayuda que está dando una- hará la gente que están en- yo visto la gente que está en drogas, estaba enferma, le dando apartamento. Y es una cosa que no es legal, pero hay gente que no usa drogas pero está enfermo psicológicamente. Yo, a veces, me voy a loco, yo eso, mira mi estrés que, a veces, yo alguno en país y haremos llueve frío y todo que abrigar la vera con cuántico que prácticamente lo único que me cabe en la cama. Pero la solución era, pero bueno así, me voy a mi país porque frío ahora bien, ahora mi

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En la calle. Y es así, es así, es así, es horrible es- yo no encontaría un apartamento, yo bien vivido un apartamento pero vamos a mí con una novia o vivido con un amigo pero decir yo hago esto es una pesadilla, ¿sabe? ¿Qué tipo de situaciones vivienda o vecindario son más accesibles para ti o las personas que no tienen casa en este momento en Washington? Está que, dónde se están ubicando porque sabemos que eso decíamos [ininteligible], sí puede. Ido un agente que está ubicando ahora mismo para lugar vecindario, eso que la gente, cree que son malos, pero ahora, sí, esperándonos unos malos, unos que están ayudando. Y la gente, la comunidad Northeast, en la parte atrás de- hay lugares que la gente no dice, no hay los pobres ahí, porque ahí estos están, tú sabes, las cosas, la, pero, ¿dónde vas a ir loco? Más bien, duermen perro, la casa, entonces, condominiums también llegan perros. El ser humano ha perdido la conciencia de la vida del ser humano, yo creo. Ahorita, gente que, amiga mía que me ha dicho a mí, yo no lo rento a nadie porque yo tengo mi rato y mi perro y ha dicho me dentro buena ropa pero si yo tuviera ahorita la casa o el apartamento que ella tiene, la casa que tiene, yo- ¿qué me usar la mano? Aunque no tengo nada que ver con los animales porque animales son animales y el ser humano es ser humano y estamos-

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¿Ellos tienen derechos, ¿no? No hay, no hay. Ves, todos los condominios, eso, ellos aceptan perros y gatos. ¿Por qué? Porque los que viven ahí tienen las platas a pagarlo. ¿Antes no se permiten perros y gatos solo estaban allí. Antes no se permitían, no. Antes lo que se ha vivido más era la, ¿cómo se dice?, la familia. Los restaurantes, no quita todo. Ya he Washington, yo creo que aquí a 5 años más para que tuve un latino en Washington DC o a tener que uno, yo no sé, van a tener que-

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Ser turistas. Bueno, luego el trabajo y el empleo y el desempleo. ¿Cómo afecta, como tú crees que afecta la situación laboral en la ciudad la capacidad para que las personas accedan a una vivienda? Es que los trabajos impuestos tan difícil ahora mismo que a veces es, como te estaba diciendo, ahí latinos que quieren trabajar, pero no tienen el acceso a la internet, no hablan inglés y otro aquí como tú estabas diciendo, no es latino y aquí impacta tu lugar, lo primero están decir, ¿tú hablas inglés? Ya no es la misma historia, de que tu vivas, abrir un restaurante latino y tú puedes trabajar en la cocina. Hace no asiste ya. Las cosas cambian, ahora más con la pandemia. Están cerrados muchísimo. Yo mismo, estoy sobreviviendo del arte de asedio que la gente ha reconocido mi talento, no? Y eso me yo estoy un poco favorecido ya veces me siento un poco mal, pero eso me costó trabajo, sabes que crearlo, no fue que yo levanté, ¿no?, eso fue con sacrificio porque ya decía tengo que pintar bien porque si no voy a poder vender y no voy a pasar hambre. ¿Qué tipo de trabajos están disponibles para ti y si pagan lo suficiente como para pagar una vivienda y cómo describiría esa calidad de los trabajos? Actúa como artista, ¿no? Aquí no tengo acceso a eso. Los trabajos ahora mismo, paga un trabajo bueno o como te tienes que aplicar por Internet o tienes que ir el transporte y hay [ininteligible] pero cuanto pero, pero, pero, pero.

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¿Tú crees que afectaba a la situación laboral en el transcurso del tiempo que tú estás aquí en la área y su tiempo en D.C. de una manera que esos cambios, esa situación, en el transcurso del tiempo ha afectado la capacidad para que las personas tienen acceso a una vivienda? Expresionaste que antes era más fácil. Antes más fácil. Llegué, te digo que llegué aquí, hace veinte años aquí en Washington, me he movido pero siempre vuelto porque Washington era más fácil porque tenemos metro, tenemos transporte más o menos, pero la vida ahora se ha puesto más difícil, ¿no? No hay la como que yo quería disfrutarla, ¿no? Había otros pepinos y no suficiente es. ¿Sea que la situación laboral ha influenciado también que la gente no pueda conseguir una vivienda digna? No pueden, no pueden. No hay. Por lo menos en Washington, D.C., yo tengo la suerte la suerte de que la renta cuántico mi hermana, pero es como si fuera en un closet, pero por lo menos vivo la por el domino que no tengo la casa, nunca no he tenido un apartamento.

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¿Dirías tú que es difícil encontrar trabajo aquí, en Washington DC, hoy en día? Sí. Hay una pregunta y es una de las cosas que nos hemos dado cuenta y es que, ¿tú no ves en la calle, también, no que, el problema es más que no es que no hayan trabajo, sino que no pagan lo suficiente. Aunque con la pandemia, tenía, hace trabajo, ¿no? No por eso no aprovechando también para problema de mira, ha ido a un restaurante y te paraba los suficientes para tú poder sobrevivir, ¿no? Ahora, o lo coge ahora agarra, no la barra y a veces otras cosas que tú estás llegar aquí en este país, pero hay otras personas que no, entonces esa gente que no están legal, lo que hacen allí, la misma gente que no tiene el trabajo, se aprovechan de esa gente, no me entiende o no este no lo voy a hacer, yo ahí o lugar a mí, no, no, tal vez, de hecho, yo cuidadano americano. Te amamos y después me enterado que cogieron a otro. ¿Por qué? Porque a mí me llegan a pagar 20 por este no va nadie.

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¿Y alguien tiene que pagar legalmente a le pagan- Por debajo de la mesa y a usan de ellos. Lo estaban lugares que estaban trabajando que han venido los jefes a gritarle a la gente. Y yo me fui como restaurante porque, a miro me quita estaba porque si no tiene, pero las otras personas los dale una pizzería que la señora, ellos están, ya haciendo bien por esa señora era tan mala que un día se me paro al lado y me dijo, sabemos que no te gritó porque tú no puede mandar. Yo dije, ah, entonces, ellos sí, fijate que me quité la bata y se la boost arriba de la mes. Dije esto la esclavitud ha sacado a las señoras. Te voy a decirlo, de 21, como estaba la hora gritando la pasión, ese no te acceso a ti. ¿Por qué? Porque ya tiene trabajo por esa gente no necesitan también para pagar su cuarto, su cuenta. Claro. Y la otra es que entre los latinos están dividiendo con los trabajos, ¿no? Hay gente que se hacen, como que son los dueños, lo están los mismos latinos, que yo me ha fijado, yo, oh no tío, paisano, ¿por qué le grita?, y ¿por qué le cree por el más trabajo lo que tiene que hacerlo? ¿No entiende? Yo trabajé en una, y discúlpame-

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No esta es bueno, pero está bien. Lo importante Yo trabajé en un edificio, me acuerdo, y estaba el manager allí latino se que jode mí. Y para ver, pese, ni me preguntó mi estatus, ni mi social, diría por eso, ¿qué cosa es? Y me puso a trabajar y tú mismo el trabajo de noche se ponía cada uno de los que estaban ahí es explotación. Tiene que limpiar el baño, tiene que llevar, tiene que poner- Aquí explicándolo la explotación Sí, iglesia protegió mira, esos son cuatro horas y tú estás poniendo en trabajo, en el mundo tuyo que tú tienes que hacer y a tu esposa, a ella, a mí, porque están sentados y lo sentaron ahí en el móvil, ah miras, el teléfono. Yo he experimentado aquí, bueno, no voy a ganar mucho, pero voy a trabajar para mí no voy a pintar y no tengo forzar, bueno, porque no tengo caro, no tengo gran bicicleta, pero, es mejor porque a veces yo por lo menos no es que la persona que me gusta la uso, no no, me gusta el- cuando no me gusta me lo primero que hago es porque Jaime ya es un problema y cuando me caigo ya, ya estoy incómodo porque tengo que irme porque ya ese demasiado, ¿no? No experimentado mucho entre el mismo latino.

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Debe ser otras preguntas sobre los programas del gobierno. ¿De qué manera los servicios sociales del gobierno y los cambios en esos servicios impactan a las personas sin hogar? ¿Cómo tú dices estos programas? Esos programas, tú sabes que a veces, mira una questión de comida, vamos a quitar. ¿Por qué? Porque hay capital por el internet y cuando no hay capital por el internet, la tarjeta, te manda un papel a veces que no está en español, está en inglés, y no entiendes. Y ahí ya si te, a mí, practicamente me yo no he pedido mucho, no he mandado mucha ayuda de gobierno y tengo ahora ya, porque ya tengo clase 55 años, no, pero ahí a que [ininteligible] si se, hay gente que hacer una maicha o que hacer una oficina, un movimiento. Pero nos paramos, paramos ahorita, mira que otras preguntas que hay. ¿Ha cambiado el acceso a la vivienda pública a lo largo de tu vida aquí en el área? Y esos cambios a la vivienda pública han afectado las personas sin casa? Es que hay muchos planes y viviendas públicas y trabajos que bajo costo, pero lo bajo costo son altísimos costos y las personas que no tiene que viven en la calle que no tienen trabajo, es decir, esto cambio político a la vivienda pública han afectado a las personas que no tienen una casa? Yo creo que sí, ha afectado mucho, pero yo, como te digo, nunca ha mandado, ¿no? No tengo lo mínimo o a la, aunque sea un estudio para poder expresarme lo que sea pintar y tengo que pintar a veces arriba en la cama.

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O en el patio, en la calle. Y en donde, a veces casi compartir mi arte con otro porque te dice una colaboración pero no, es porque tú eres, eso tuyo, patrón trabajar, no, porque voy patrón trabajar, el trabajo de ellos, no? No sé si tú me entiendes, ¿no? Sí, sí, sí entiende. Es un poco incómodo, no, que tú tienes aquí que si no tengo.

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Si no tiene dondesiquiera tú trabajo de pintura. ¿Los cambios en los beneficios de asistencia social, han afectado personas sin hogar? ¿Sabes que allí hay algunos proyectos de asistencia social como esto como la tarjeta que comida? Esos cambios también han afectado, bueno que tú dices que no te diga la información en español o que no puede llenar más te llega por internet, esos cambios que han habido en los proyectos de beneficio social, bueno, los programas de beneficio social, ¿han afectado a las personas sin hogar también? Sí, sí, sí, eso es sí. Yo, mira ahora mismo yo, antes podía dame lujo de si uno por lo menos tengo cien dólares conmigo, ¿no? Pero ahora mismo ya te lo quitan así un día para otro y la cosa es que prepara para el que lo vuelven a dar otra vez no es- es fácil para que sepa pero [ininteligible] enlace es fácil porque no sea, porque no sabe Es que no tiene acceso a la internet. No tengo internet en mi casa. Yo tengo que buscar wifi, meteme un bala o un café pero, no pongo porque no pode mi lujo de, televisor tengo, vaya.

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So, ¿tienes nada? ¿No tienes? No, es mi cama y mi pintura. Hace años que yo no sé qué cosa es una película vaya. No irás al cine, verdad. No, aquí el cine, tú no puedes, ya está McDonald's, tú no puedes, si vas a McDonald´s antiguo con 2 pesos y ahora tiene que ir con 20 y era la comida más rápida que había vaya.

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¿Qué hay los servicios de empleo en la ciudad? ¿Cómo tú ves eso? No hay ninguno. No hay, como te estaba hablando, no hay una oficina que después decirle a ti, mira ven, que te vamos a ayudar aquí. Da entrada encerrado con la pandemia y hace provechándome. Muchos están haciendo que tuyo baja en lugar y dice, dame este número. Y ellos están trabajando en su casa en la oficina transirada. Tú llamas y te habla una señora que no hablas español o que no sabe lo que estás hablando y lo que primero dice, espera la llamada que te vamos [ininteligible]. Y- Que no pasa nada. ¿Cómo describirías el estado de los refugios para las personas sin hogar hay en la ciudad? ¿Cómo afectan eso a las personas sin viviendas? Yo no te puedo porque de eso así no te puedo decir porque no tenía trabajo de-

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¿No estaba en un shelter? No, yo nunca estaba. Sería experimentado un día porque sería bueno, porque es, soy, como te digo, soy artista, ¿no?, y no tengo, no tenía la malo suerte a vivir en un shelter pero también he tenido el mío ese, ¿no?, de salir de la ciudad porque como que, como que tú conocías, ¿no? Mhm. Y a ver si te da el sentido ese de que, de que si voy a salir de aquí, de Washington, voy a tener aquí ponme por otro lugar imaginario que, que a lo mejor yo no tengo acceso a eso, ¿no?, de si este idea de- nunca estaba en un shelter.

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¿Cuál es tu análisis de otros programas de vivienda que se supone que ayudarían a acabar con la falta de vivienda en la ciudad? Sé que dices que no hay programas de vivienda pero, ¿tú cómo ves eso? ¿Hay alguno mejor que los demás o como tú lo ves? Es que abrir una oficina desde pan informal. Porque están ahí y a veces me han dicho, mira, que yo apliqué para la [ininteligible] pero aplicó la hija del- o, [ininteligible] no sé que haya, pero hay gente que no puede excel. No hay donde ir, vivir, necesito la ayuda, ¿no? A mí nunca me han dicho mi, me han dicho, bueno, bien acá. Claro. Y es la verdad para mi, si no toca puenta, no se abre, ¿no?

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Sí, porque es uno de los programas de la ciudad. Lo que es que tú dices tambíen es que son difícil de conseguir, ¿no? No y están- ya hay 20000 gente esperando, tú eres 20001. Y así, y ya cuando tú llegues a ver, ya lleva 10 años en la calle. ¿Como te pasar a ti? Como a pasar a mi. 10 años. Yo apliqué una vez para un apartamento de artista que estaban dando en el bajo recurso. Yo dijo, bueno, esta vez esperando.

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¿Diez años? No, sea más. Yo creo que la oficina fue una señora se llama Maria y era cubana que era, trabajaba como, más o menos, porque como ayuda al dentista, ¿no? Y pasé el tiempo- bueno, mira, enfrente el tema de justicia penal. ¿Cómo tú crees que ha impactado la policía en la ciudad a las personas- cómo encontraba la policía en la ciudad la falta de vivienda? ¿No? No tengo idea porque yo no tengo la- quién impactada en tú, ¿no? No es solamente con la policía, ¿no? La población en su completo, ¿no? Porque hay policía también que no viven en la calle pero están rentando un cuartito, ¿no? Que lo conozco. Y yo creo que la policía aquí en Washington, yo creo que es como un trabajo, ¿no? No tienen, no como una responsabilidad para cuidar a la población, no lo tiene, es como mi trabajo, ¿no? No sé si me entiendes, es-

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La visión de la policía para la policía no es la visión de protege a las ciudadanos- Sí, es un trabajo y eso parecido. Yo tenía, yo voy a decir nombre, yo tenía un amigo mío que salió la casa para ir a la escuela y menciono era, es un niño que no aprende nunca. Diría, ¿por qué? Porque yo trabajo, es mi trabajo, para educar luego tienes que educarse en su casa. Y eso pues, yo lo miraré, yo le me diría a este hombre, ¿por qué no tiene aquí en la escuela? Así pasa con la gente que tiene las- no estoy acusando a nadie pero hay un dicho que dice hombre recogerá quien siembre escuelas, ¿no? Y si tú, como polícia, vamos a tener una idea, ¿no? Si tú estás como policía uno, me hago un traje, me hago un cheque. ¿Cómo dice este? Hombre recogerá quien siembre escuelas.

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Claro, y bueno, la brutalidad policial. Pues que [ininteligible] a veces levanta la mano. ¿Esa brutalidad policial ha tenido un impacto en las personas sin hogar? Seguro porque la cosa es de que está en la calle tiene más, ¿cómo te puedo decir las más sexual, tú vas ahora van a entrar un marcado, el primero que te miran en tu estampa, ¿no? Y este, a mí, me ha pasado, ¿no? Luego ella interrumpaba mi pintura me ha mirado como atención ella [ininteligible] Un mango Un mango. Y es así, es increíble, ¿por qué? Porque le han dado autoridad y creen que todo, que tienen la calle, es un héroe, ¿no? Es un pandilla, ¿no?

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Exacto. Y hay pandilla haría una pandilla que se ponen traje y corbata. Y a veces van al Congreso. Yeah.

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Dejaré aquí. Sí. Otra cosa, eso tiene que enfrentar con el tema este de la policía y la guerra contra las drogas, ¿no? Hay una lucha contra las drogas. ¿Tú ves que la guerra contra las drogas ha tenido un impacto en las personas sin hogar? A veces se cree que si tú estás en la calle ellos quieren decir que eres un drogadicto o que vende las drogas. No es impacto, impacto. Y también, la otra cosa es para la suciedad de que como tú te expresa, o sea, que mira, ahora tú estás en la calle y te vas a rentar un cuarto, ¿no? Y lo primero que te preguntan es, ¿tú usas drogas? ¿Tú estás en pandilla? ¿Tú estás en- pero preguntas que a veces no te afecta. Es tan bueno porque tu mundo quiere saber quién tiene viviendo en su casa, ¿no? Pero, a veces, como que me veas sí, al mejor por el alcohol o, es bueno hacer la pregunta, ¿no? Wow. Y, ha puesto eso, yo eso porque me ha pasado yo he hecho un pasión y cambia mi vida, ¿no? Y esta sería una pregunta esta, no, no, miro y a mí me ha rentado porque ese es el problema que está teniendo la misma gente que está en la calle, ¿no? Yo tengo un amigo mío que no se rentan porque estuvo preso. Estuvo preso. Y eso es una cosa que, uno que mencioné deleto y él cumplió.

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[ininteligible] la siguiente pregunta, la criminalización de la pobreza. ¿Cómo afecta esa lucha que se forja que tenga en la calle. Esa criminalización de la pobreza, ¿cómo afecta eso a las personas que viven en la calle? Sale criminalización de la pobreza o la falta de vivienda son problemas en la región, esos nos sabemos. Eso te afecta en el sentido que tiene, como dice, tiene todas las horas encima de ti. Y el tema de migración, por ejemplo, ¿cómo afectado la criminalización de la inmigración a las personas sin hogar? Porque las personas inmigrantes están pobres también. No y ellos tienen como, gente que se aprovechan también de esa situación, no, como la renta, 7 o 8 personas, solo cuarto y no tiene nada condiciones para sobrevivir y tienen que cocinar y no pueden en la cocina y alguna le quita en el baño.

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Buen respuesta pero creo que también tú regresas pues yo pregunté, cuando las personas van a rentar, pero que son inmigrantes, no tienen papeles, ¿cómo eso afecta a las personas sin casa? Es uno que lo estás diciendo porque se me ha provechando, se ha provechado de la inmigración, ¿no? Y las condiciones, ¿no? No tienen condiciones de vida, ¿no? Yo he visto la gente que me han dicho a mí yo nunca me vi como un perro en mi país, pero que tengo que hacerlo porque aquí donde yo puedo buscarle la que sea porque como me pollito allá, ¿no? Y ese es increíble porque yo no lo he visto, eso sí lo he visto yo que tenía una amiga mía que vivía en una casa de Home Depot que también [ininteligible] ahí tirada en el piso con un colchón y una niña y yo le he mirado, wow, mi perro vive así. así. así. así. Claro. Otra pregunta, Lázaro, en las cárceles, ¿qué impacto tienen las cárceles en las personas sin hogar? Yo no puedo asistir ahí porque-

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No, pero gente que tú hayas conocido, amigos que tu puede parecer Ya la ve eso que más que allá para una vida, creo, ya te lleva como, es otra condena mano. Ya cumpliste, pero ya tiene la condena como la discriminación, ¿no? De trabajo, ¿no? Que piensan como que te estás enfermo así van a seguir diciendo que estás enfermo, da te occuraste, ¿no? Como un cáncer que queda dos y quita. Es un, primero, la gente que se han puesto en las cárceles sales de ahí, y ¿qué es marcado? ¿Qué es marcado? Es uno de las cosa que yo me cuido mucho, no? Porque yo estaba a nosotros los cubanos, por lo menos, es un ejemplo que está impreso, le quitan la green card, o le quitan todo, que indocumentado, pero lo más duro es que no te pueden descontar para tu país, porque cubano no acepta a la gente que salen de los Estados Unidos. Como sobrevives, hombre. Las cosas que a veces yo me pongo a pensar, yo tengo amigos míos, sí, que cometieron un error, pero me dicen ahora está otro en la cárcel, no puedo trabajar, porque no tengo los papeles, me los quitan. Entonces, no me ha salido ni tan siquiera para mi país. Yo tengo el mismo Roberto que a veces me dice a mi, hablas, yo 40 años, no sé cuánto. Y un músico que sí, cometió un error cuando llegó, pegarte aquí, representando música, pero tiene que vivir en un shelter porque no tiene papeles. Para un, Roberto si no tiene-

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Claro. Otra pregunta es el tema de la salud. ¿Tú cómo crees que la falta de vivienda afecta a la salud de las personas? Claro que más afectas sí, a yo mismo yo vivo con el estres. Ahora mismo yo tengo problema ahora con cuartito y la aire condicional y la calefacción tengo un heater que a veces es incómodo, ¿no? Porque yo me hace níveo, para última, una nevada aquí yo me fui para el aeropuerto. Yo estuve una semana durmiendo en aeropuerto. Y ahí- ¿Por qué en el aeropuerto? Porque había calefacción.

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Diferencia aunque estaba ahí sin boleto No, no no. Lo que estaba era, como, que otro estaba trabajando ahí. Es era que no podía salir porque si, la nieve, me dice no me quedo aquí, trabajaba en la noche, ¿no? Pero ya me quedaba ahí en el aeropuerto para una semana. Por cuanto mil porque dices uno mejor estoy aquí. No sé si me entiendes pero es- sin transporte sin nada. Guapeo de dinero, guapeo de trabajo, y no, no, no. ¿Cómo tú describirías el estado de los servicios de salud disponible para las personas sin vivienda? ¿Ha habido algún cambio significativo en estos servicios de salud en la ciudad? Yo diría una cosa, yo he tratado enfermos, me sabe. Yo no, yo era médica y sí es verdad me ayuda bastante, ¿no? Es así yo pues sí que por lo menos, por lo menos a mí, no sé que no tengas acceso ahí, eso sí sería o hicimos porque aquí, problema medicina aquí es un negocio, no, es rendición, que si no tiene medicate, ellos no te van a atender, no te van a hacer lo que de eramente puede nacer y es increíble que una persona estudie médico. Y no pueda saber la bebida una persona por un pedacito de cartón o plástico. Yo mismo, yo estuve una vez problema de los riñones, ¿no? Y me tranquilo en línea ¿no? Y estuve un día entero sin orinar y nadie vino a- mi hermana suele detuvo que venir a traer el médico. Y no entendía como estaba pasando como al lado mío, ni me miraba hasta que no vine plástico ese no me atendieron. Era yo que tengo plástico la medicate, ya que no tenga es más difícil. La gente que está indocumento aquí que está en la calle latino o lo que sea, chino o, no puede enfermarse. No puede, no puede, no puede. Debe acceso ni para medicina ni para- yo no a mí sistema aquí de la hospital es una experiencia ahora como cinco meses murió mi perro de envaramiento porque la ciudad, la parte está atrás de donde vivo se ha llenado de rata y la gente estando veneno por todos lados y el perro mío, parece que yo salí y se lo comió. Yo estuve tres días, dos días en el hospital me cobraron casi como 300 dólares pero porque [ininteligible] perro. Iría a veterinario pero si se está muriendo loco y después tú vuelves, pone un propaganda que quieren rescatar la animal pero en realidad, se me murió, se me murió el perro en la mano y nadie oye, nadie habla yo dije, bueno este es un perro. Qué era yo, otra persona que no tengáis acceso porque me lo tengo Medicaid. No tengo seguro, pues lo tengo Medicaid. Ves, un ejemplo, ¿no?

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Sí pero la parte de la realidad que estamos viviendo. Enfrente al tema de los programas existentes de salud mental y abuso de sustancias. ¿Tú crees que, no sé si tú conozcas, pero has mejorado o empeorado? [ininteligible] eso de, yo por lo menos yo estoy loco y desde que llegué aquí en este país, yo creo porque he vivido la- ya aprendido a vivir como loco, ¿no? Entonces, no sé si tú me entiendes porque es difícil porque es un país que te da la oportunidad para sobrevivir y le da que te ayuda, te ayuda y sentido para progresar, ¿no? Pero a veces no es lo suficiente para tu poder. Hablo mucho, ¿no? Sí pero está bien. Lazaro, otra pregunta es el tema de educación. ¿Crees que la educación o la calidad de la educación ha tenido algún impacto en las personas sin hogar? ¿Has mejorado o empeorado? No, no, no. Eso es, como te dije, aquí la educación es un salario, ¿no? No es como la [ininteligible] a nosotros, ¿no? Aquí la educación, aquí te dicen que te ayuden en tu casa y yo me recuerdo cuando está en la escuela, el Profesor y la Profesora, los profesoras eran como familia, ¿no? Eran como, había un respeto, ¿no? Ahora yo mismo, me he impactado porque yo veo los niños como por lo menos yo tengo ejemplo de mi sobrina, no, que no tiene esa educación de- el mismo sistema que la creado eso, ¿no? Hacen una clase de educación como que no le importa los niños, no. No educación de- no sé si tú me entiendes.

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La pregunta es la calidad de educación. ¿Ha tenido algún persona igual? Por ejemplo, una persona que haya estudiado o que ha tenido una carrera y que a veces no encuentran esas personas que viven en un shelter pero, ¿tú cómo ves esa relación entre educación y no tiene casa? Eso así no sé si asisto porque no tengo la experiencia eso como te dije. ¿Cómo?- Sí, tienes razón es tu experiencia. Bueno, a ti te ayudaba porque si no fueras artista y tiene gran estudio como el arte no tenías cómo defender. No, es seguro.

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Tendrías, no tendrías ni casa ni un salar ni nada. Pero es que- No tenías como una forma más, como es sobrevivir porque tenía una herramienta que es la pintura. Sí es un más símbolo la vida de mi pero no sé como que no lo tengas, no, esa herramienta, ¿no?

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No sabría. Y bueno, la última vez visitamos el tema de educación. ¿Hay programas aquí de capacitación y educación para las personas están disponibles para las personas sin hogar? ¿Tú no conoces estos programas tampoco? No, no, no. Digo que el [ininteligible] el [ininteligible] y ahí creo que dan clase de inglés de gratis y algunos que están dando clase para la ciudadanía y para papeles y eso, ¿no? Yo creo que eso se cierra un poco más también, ¿no? Me han cambiado para mal. Dentro del tema de violencia, doméstica y violencia sexual, la violencia física o sexual dentro del hogar, ¿tú crees que también hay impactan parte la falta de vivienda? Seguro y eso es una cosa que es como, es una idea como el estres de trabajo, y la pobreza y la falta de cosas, ¿no?, que a veces la misma gente- es como se calcan de toda esa cosa que traen de la calle, ¿no? Y la hija salir, es como carea a la basura o vengan depositarlo en su casa, ¿no? Y yo he vivido eso, yo he vivido eso porque pasado con familiares, ¿no?, que te dicen, oh, esta es una capilla, y es el estres, ese, ¿no? No tiene papeles y no tiene la ocupación. Muchos terminan tomando lloviendo en la calle, pero si te pone a mirarlo a veces no son, no es la violencia sino que se buscan la forma cómo pillarse, ¿no?, de los problemas que le ha pasado, ¿no? No sé si-

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Sí, sí. Bueno, mucha gente se van de las casas- Que terminan en la calle. ¿La violencia en la calle afecta a las personas sin hogar? Sí, sí, sí, sí, sí. Mucho, mucho, mucho porque estás como sin hogar, no tienes un líder, estás corriendo por tu lado.

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Una hoja. Como una hoja. Y a veces llegó un lugar a veces estás tranquilo por lo cuando ella apto imprendiera y mal suerte, ¿no? Mira, para los programas que hay en los esfuerzos que hay para acabar con la vivienda, ¿conoces algún proyecto, organización o movimiento que esté luchando para acabar con el tema? No, no lo conozco.

00:51:53.150 - 00:52:48.200

¿Estás no involucra con ningún movimiento tampoco y te gustaría participar algún movimiento? Sí, seguro porque no es que me he ido a mí sino que puedo ayudar a otra persona ¿no? Eso sería una cosa que sería buena porque fue oriental, ¿no?, a la gente, ¿no?, porque uno está viviendo. ¿Tiene interés por participar en algún movimiento? Una más y una, hasta más. Yo estaba pensando una vez que, otra vez el arte, ¿no? Yo quiero expresarlo un poco más lo que eres es una buena idea que más llama ahora para mí porque es una idea que más está rondando siempre la cabeza, ¿no? Como te puedo ayudar a otra persona, ¿no?

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Porque tú dices a través de construir un movimiento provivienda. Porque tú podrías aportar con tu arte ayudarse las campañas publicitarias- Yes, yes. ¿Y tú te interesa eso? Sí, sí.

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Bueno, eso es bueno porque no lo que [ininteligible] cómo se bueno, No, y cómo tú puedas [ininteligible] a la otra persona psicológicamente porque tú haz, tú sabes lo que está pasando, ¿no? Hay mucha gente que creen que te están ayudando pero vive en un condominio también y están al lado de no quieren ni pasarme por la vecindario de un latino. Pero cuando tú estás ahí, que tú sabes, coño, mira, este tipo de trabajo que está pasando y mira la necesidad con la hija y tú puedes ayudarlo, puedes ayudarlo. Lázaro, ¿cuál sería ya para y acabando una visión para construir ese movimiento para acabar con la falta de vivienda? ¿Cuáles son los problemas más críticos en los que debería centrar su movimiento para acabar con la falta de vivienda? El movimiento sería de informarle a la gente y hacer campaña, ¿no? Y hacer de llevarlo a los judíos de las misma gente, ¿no?, que están haciendo, que están en la calle. Cómo se puede hacer, no es una idea de revolucionar a nada, no. Es una cosa que como llevarlo al estudio de las otras gentes que están encargado, ¿no?, de ayudar a las personas que están en la calle, ¿no?

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Claro, es, sea como crea un movimiento y un estudio de la gente que no tiene casa presentar propuestas similares con tu vivienda- De bajos recursos de bajos recursos. De mi condominio.

00:54:55.700 - 00:56:13.500

Y empleo, ¿no? Y mi empleo. Quiero que sería bueno una, yo estoy una vida ayuda aquí que se llamaba ayuda [ininteligible] también pero todavía como dos o tres oficinistas aquí que ayudan como eso, ¿no? Porque la cosa a veces no es la vivienda sino el empleo porque ya mira van [ininteligible] 16, ¿cuánto voy a pagar? No voy a pagar el 2000 dólares, ¿no? Una pintura me gana 600 pesos. Un decir, ¿no? Claro. Lázaro, si tú pudieras conseguir por ejemplo 50 personas, que se unieran a un movimiento para luchar por el acceso a la vivienda, ¿qué te gustaría que hicieran esas personas? ¿Tú cómo crees que podrían hacer ellos? Bueno, eso sería uno, sería formal con las personas que están necesitados, no? Ese sería el mejor ejemplo, ¿no? No es que yo venga y te diga lo que hay que hacer y lo que quedamos en venta, ¿no?, lo que la necesidad que tienen verla, ¿no? Y no era lo mismo comerse un mango para subirse la mata, ¿no?

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Exactamente. Sí. Lázaro, ¿qué otra cosa podría ser la gente para luchar contra la falta de vivienda? ¿Qué más podría ser la gente, aparte de luchar, organizar, de sabe cual es el problema? Llevar al gobierno del país porque sepa de que esa gente son seres humanos también, ¿no?, y a veces lo califican como un voto, pero no para un apoyo, ¿no? Yo como siga un van venir a buscar hasta una limosina, mal voto pero yo busco si no lo conozco, nunca he hecho nada conmigo. Voy a hacer por el, porque eso era otra cosa, así hace movimientos aquí que después final tú dices, bueno, ya esto sí es igual. No veas el día del vote. ¿Cuáles son, tú crees que son las barreras que dificultan a que las personas se junten con luchar por una vivienda? La barrera de mismo latino también que sea cómodo, ¿no? Y será, se va por vencido, ¿no? Y no quiere, no y ya yo tengo trabajo y este que en 2020, ¿no? Y ese no es el idea, ¿no? La idea es que tú tienes tu trabajo, pero tú puedes aportar con tu trabajo una ayuda para otra persona que no tiene, ¿no? Y así.

00:57:42.300 - 00:58:16.500

La falta como la solidaridad. Exacto. Es como esperar que te caigas así y para ti, guapa, que te calles un hueco, si yo sé que está en hueco y no, pues mira, no viene por aquí, es un poco- ¿Cómo tú veas que se podrían superar esa barrera? y al volando bajo. Colegio y diálogo, eso sería bueno. Hacer campaña.

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Qué se necesita para que- sí eso, ya respondí que no, para que se involucre la gente en movimiento para quedar con la falta de vivienda, es una campaña. Campaña, campaña. Y hacer actividades, más actividades, ¿no? Pelea al gobierno mismo que ayude para tener la posibilidad porque yo practicamente no puedo hacer pero hay dinero que el gobierno tiene que le pueda a una organización y que tú puedes participar, ¿no? Ahora, vamos a hacer una lectura pero vamos a llegar un poquito de agua porque la gente [ininteligible] y a veces la gente quiere escuchar pero a veces la cosa que tú vayas y tiene que esperar. Lázaro aquí es la última parte de la entrevista. Visión para un mundo mejor. Si tú pudieras ayudar a construir un mundo mejor, cómo sería ese mundo? No hay nada mejor sino eso de que sea mejor, eso le pone la gente un poco como, no sé, como interesado, ¿no?, a que lucharlo pero no es que sea mejor porque es una balanza de la vida, ¿no? Tú tienes que reenforzarte para que tú puedes tener lo que quieres tenerlo.

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Ahora hablando como una como una vida, el mundo bueno. Sí, sí, sí. Está bien, la gente favorece, tiene que ver blanco, hay que haber rico, y este capital ya porque así se llama capitalismo, ¿no? La capital es, capital que dale [ininteligible] de eso, ¿no? ¿Cómo sería idealmente una comunidad en la que te gustaría vivir? Bueno, en la que yo vivo que era la comunidad latina, que era como la que, es como la que, como latino, ¿no? Y no es que sea, yo voy a quitarla que nació aquí en los Estados Unidos que yo no me voy a [ininteligible] nada, ¿no?, pero si nos siguen apretando como lo tenga apretando a ver si con la calidad que tenemos aquí en nosotros, vamos a perderlo, vamos a tener uno mal.

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Y cómo podría ser, por ejemplo, si tú pudieras con amor de artistas, si tú puedas diseñar tu propia solución de vivienda, ¿cuál sería esa solución de vivienda, siendo creativo? Bueno, solución de la vivienda. Así te digo que sería más como una buena oportunidad de vivir para la persona, ¿no? Una vivienda vida digna ¿no?, de tenerlo ahí como animales, ¿no? Estaba diciendo ahora vivo con un perro y gato. Yo quisiera ver en la otra vida venir como un perro, ¿no? Que ellos tienen el aire condicionado. ¿Cómo sería la situación laboral ideal para ti? Yo sería, la ideal como te digo, sería en comunicación con la misma gente, ¿no? Como puedo ayudar a abrir una oficina de llegar decirle, mira, te va a ayudarlo a purificar el trabajo. Yo creo que me manda trabajo, pero mi inglés no es muy bueno para hablarte y eso no es problema de los Estados Unidos, eso es problema a sí mismo y tengo que luchar con eso pero a veces la información que uno busca no la encuentras, ¿no? Porque nadie es perfecto y mira yo te digo, tú puedes hacer mi bien. Yo hago lo mismo y tú vas a lo tuyo, ¿no? Yo no te voy a decir que tú puedes pintar porque no estudia pero yo lo hago a quien tiene que hacerlo, ¿no? Y si hay alguien que pueda ayudar, esa persona está dispuesta hacerlo. Sería perfecto, ¿no?

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Lázaro, en, ¿cómo crees que podríamos hacer a esas visiones que tú tienes? Con la campaña, con la información, con la gente y llegarla al persona y llegar a los lugares a los bares, preguntarles de la misma gente hacer una encuesta llegar, ¿cómo tú estás la vida? ¿Cómo tú la vida tuya? ¿Cómo tú estás? Y dale información se puede la misma gente que están- Y crear un movimiento, ¿no? Claro y 40 o más, 40, 50 personas haciendo encuestas, ¿no? Y quieren mejorar el latino y os han dado cuenta que nadie va a tocar en la puerta yo porque está me imaginado, no existen. Yo mismo me he dado cuenta que a veces, yo visto gente que vive 5, 7 gente como te dije, y nadie le dice nada, yo no pudiera vivir en una casa con 20 gente que ahí está la enfermedad. Están los problemas y ahí está todo el dolor y el estrés y los problemas y estás llevar un camino también, ¿no? el camino de cómo salir de problemas, no, si no problema, no, si los problemas no se resumen, sería unos soluciones, ¿no?, y nadie le va a tocarle la puerta decirle, ¿no?, como entonces si se unen en un grupo que puede hacer un cuestionario, ¿no? No sé si tú me entiendes, pero bueno-

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Sí es una organización dedicada a planificar, mover las campañas a preguntar- Y si no buscarles trabajo que puede ayudar a salir de allí. ¿Está que la campaña nosotros te enfocas en buscar vivienda si no tiene que buscar trabajo? Si no hay trabajo difícil sostener una vivienda. Yo fui una vez aquí en Washington DC, era un grupo católico, no sé una cosa así, y me mandaron a buscar y dijeron a todo el mundo tiene que traer una camisa blanca y una corbata y yo dije, ¿por qué? Es un imagen de mentira, estoy en pobre no hay una corbata para conseguir trabajo, yo fui con un amigo mio y no voy a hacer eso. Pero esos son organizaciones que a veces le están pagando, pero no lo hacen como lo haces lo menos lo tienen que hacer, ¿no?

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Bueno, muchas gracias Lázaro- Bueno, gracias a ti. Por la entrevista y bueno, tú sabes no, gracias también por confiar en nosotros por estos temas y bueno, muchas gracias la Radio Jornalero por prestando sus instalaciones.